UP844 Posted May 20, 2023 Share Posted May 20, 2023 Schema quotato della stazione: Le quote in metri si riferiscono al binario in azzurro a cui sono adiacenti I picchetti limite di manovra devono essere posti nei punti indicati dalle 4 "X" rosseù I raccordi li sviluppiamo in seguito, va bene? Link to comment
helys Posted May 20, 2023 Author Share Posted May 20, 2023 @UP844 Ok Carlo. I tuoi schemi sono chiarissimi. Sono io che, alla fine, non conosco le regole basilari della ferrovia. Pensavo che gli scambi di comunicazione non fossero compresi nelle manovre della stazione. Cioè, alla fine, io sono un appassionato ignorante, in materia, e ho bisogno sempre di precisazioni supplementari, per capirci qualcosa (vedi i miei cronici dubbi sui segnali). Porta pazienza, se ti va. 1 Link to comment
UP844 Posted May 20, 2023 Share Posted May 20, 2023 24 minuti fa, helys ha scritto: Pensavo che gli scambi di comunicazione non fossero compresi nelle manovre della stazione. Orrore! Orrore! Eresia!!! Link to comment
Cooper Engineer Posted May 20, 2023 Share Posted May 20, 2023 17 minuti fa, helys ha scritto: @UP844 Ok Carlo. I tuoi schemi sono chiarissimi. Sono io che, alla fine, non conosco le regole basilari della ferrovia. Pensavo che gli scambi di comunicazione non fossero compresi nelle manovre della stazione. Cioè, alla fine, io sono un appassionato ignorante, in materia, e ho bisogno sempre di precisazioni supplementari, per capirci qualcosa (vedi i miei cronici dubbi sui segnali). Porta pazienza, se ti va. Scusate se mi intrometto per una precisazione che poi vedete voi se vi può essere utile ... I picchetti limite di manovra non è obbligatorio siano all'esterno ( rispetto al FV) della comunicazione ... dipende come sono progettate le manovre ... quindi teoricamnte possono stare anche come le ha messe Marcello. La posizione dei picchetti quindi non è obbligatoria sia a 100 metri dal deviatoio. Sicuramente almeno 100 metri dal segnale di protezione. Bisogna poi vedere i Portali TE per il sezionamento elettrico .... ma qui si complica tutto e non mi sembra il caso ... però di base si può dire : Segnale di protezione > portale TE > pichetto limite di manovra (almeno 100 mt.). E' importante che il portale TE sia esterno al PLM perchè altrimenti si rischia di folgorare operatori che manutenzionano la sezione isolata (striscianti a cavallo sezionamento) In caso di più portali comunque i PLM mai oltre il primo incontrato dopo segnale di protezione I PLM possono essere comunque superati previa procedura che blocca itinerari in arrivo al segnale di protezione coinvolto Per le linee non elettrificate tutto il discorso portali ovviamente non è da considerarsi Scusate ... ma state tranquilli che sono consapevole della mia malattia 1 Link to comment
helys Posted May 25, 2023 Author Share Posted May 25, 2023 @UP844 Carlo, scusa. Il binario in azzurro di 650 m che porta al raccordo ENEL, nella posa degli scambi, mi è venuto di 700 m. È un problema se lascio così, 50 m più lungo? Link to comment
UP844 Posted May 25, 2023 Share Posted May 25, 2023 Assolutamente no! Faremo treni più lunghi A che punto sei arrivato? Link to comment
helys Posted May 25, 2023 Author Share Posted May 25, 2023 Sono all'altezza dei due scambi che portano alla stazione: DSF5 destro e sinistro. P.S. Con le tue dime faccio in fretta: il mio problema è lo scenario. Lì perdo moltissimo tempo. Link to comment
UP844 Posted May 25, 2023 Share Posted May 25, 2023 24 minuti fa, helys ha scritto: Sono all'altezza dei due scambi che portano alla stazione: DSF5 destro e sinistro. Una schermatina con una vista generale? 24 minuti fa, helys ha scritto: Con le tue dime faccio in fretta: il mio problema è lo scenario. Lì perdo moltissimo tempo. Le dime le ho fatte apposta, mi fa piacere che ti siano utili! Il paesaggio è la mia bestia nera: se non ho una immagine da Google da cui copiare pedissequamente ogni minimo elemento (dai cestini per la carta fino a una raffineria ) mi perdo. Link to comment
helys Posted May 25, 2023 Author Share Posted May 25, 2023 1 ora fa, UP844 ha scritto: Il paesaggio è la mia bestia nera: se non ho una immagine da Google da cui copiare pedissequamente ogni minimo elemento (dai cestini per la carta fino a una raffineria ) mi perdo. Appunto! Sapessi quante volte devo rinunciare perché non mi viene in mente niente!!! P.S. La schermata appena possibile. Link to comment
helys Posted May 25, 2023 Author Share Posted May 25, 2023 Non è facile darti un'idea. Ci provo. Link to comment
UP844 Posted May 25, 2023 Share Posted May 25, 2023 Marcello, mi perdo un po'... un paio di schermate in modalità mappa? P.S. Non è obbligatorio seguire la quadrettatura: con le dime, anzi, dovrebbe essere assolutamente ininfluente (posa dei marciapiedi compresa. Link to comment
helys Posted May 25, 2023 Author Share Posted May 25, 2023 Non seguo la quadrettatura per le dime ma per favorire l'uso delle texture che in curva sono inguardabili e per aiutarmi con l'allineamento dei binari dritti. Comunque in queste schermate è una casualità. Per quanto concerne gli screen: non riesco a farne in modalità mappa. Forse sbaglio qualcosa. Riproverò. Non vorrei fosse un limite del 2019. Ne sai qualcosa? 1 Link to comment
UP844 Posted May 25, 2023 Share Posted May 25, 2023 Non è cambiato nulla da TS12 In Surveyor, posizionati su un punto e fai zoom all'indietro: prima ti apparirà così (che già andrebbe bene per vedere il tracciato dei binari). Per riprendere la schermata, premi "Stampa" come sempre. Se ti allontani ancora di più, ti apparirà la vista mappa con i binari in blu Puoi proseguire fino a una vista "satellitare" Link to comment
helys Posted May 25, 2023 Author Share Posted May 25, 2023 Così va meglio? Il percorso è lungo e vederlo nell'insieme è un problema. 1 Link to comment
helys Posted May 26, 2023 Author Share Posted May 26, 2023 @UP844 Scusa Carlo. Quale decve essere la distanza interbinario tra il binario 3 e 4, dove ci sarà il marciapiedi? Vero che i binari usati per la distanza interbinario delle varie dime, se usati uno dopo l'altro raddoppiano la distanza stessa? (Per Es. due binari da 4,5, corrispondono a una distanza di 9 m)? Grazie P.S. Per fretta (devo uscire) mi sono spiegato come un libro stracciato. Spero comunque di essere riuscito a farmi capire. Link to comment
UP844 Posted May 26, 2023 Share Posted May 26, 2023 13 minuti fa, helys ha scritto: Quale deve essere la distanza interbinario tra il binario 3 e 4, dove ci sarà il marciapiedi? Quale binario 4? Tavazzano ha 3 binari Il marciapiede è tra il 2 e il 3. 16 minuti fa, helys ha scritto: Vero che i binari usati per la distanza interbinario delle varie dime, se usati uno dopo l'altro raddoppiano la distanza stessa? (Per Es. due binari da 4,5, corrispondono a una distanza di 9 m)? Non me lo ricordo più... così sui due piedi direi di si. Vedo un possibile problema con lo scambio del tronchino... aspetta un attimo che ci penso, potrebbe essere necessario realizzare un pezzo extra per compensare. Link to comment
helys Posted May 26, 2023 Author Share Posted May 26, 2023 1 ora fa, UP844 ha scritto: Quale binario 4? Tavazzano ha 3 binari Il marciapiede è tra il 2 e il 3. Certo. Hai ragione. Avevo conteggiato anche il tronchino. Infatti: tra 2 e 3 1 ora fa, UP844 ha scritto: Non me lo ricordo più... così sui due piedi direi di si. Vedo un possibile problema con lo scambio del tronchino... aspetta un attimo che ci penso, potrebbe essere necessario realizzare un pezzo extra per compensare. Va bene, Carlo. Senza fretta. Io sono preso dall'entusiasmo, ma lavoro anche (nonostante l'età). E, quindi, non sto sempre sul pezzo. Lo faccio in determinati giorni e orari. A volte ti faccio domande per essere predisposto a lavorare la volta successiva (che potrebbe essere anche dopo due giorni). Ora c'è il fine settimana e, magari, potrebbe essere una buona occasione. Ma dietro non ci corre nessuno. Grazie. 1 Link to comment
gigimori Posted May 26, 2023 Share Posted May 26, 2023 3 ore fa, UP844 ha scritto: Non me lo ricordo più... così sui due piedi direi di si. ricordo male oppure ci sono le dime per marciapiedi da usare insieme a quelle per gli scambi?! Link to comment
UP844 Posted May 26, 2023 Share Posted May 26, 2023 6 minuti fa, gigimori ha scritto: ricordo male oppure ci sono le dime per marciapiedi da usare insieme a quelle per gli scambi?! Quando parto con dime e container non mi fermo a due o tre... . Link to comment
UP844 Posted May 26, 2023 Share Posted May 26, 2023 @helys Quello qui sotto è uno schema approssimativo ed ERRATO. Non usarlo. I binari in azzurro rappresentano l'equivalente di scambi (DSF 4 o 5, a seconda di che tipo hai usato. Il binario in verde è quello DSF-x-4.5 m e porta l'interasse tra binario 2 e binario 3 da 4,5 a 9 metri Il problema è sull'altro lato... non ho mai considerato questa geometria, anche se è piuttosto comune, e quindi non esiste (per ora ) un binario da usare per la sezione in rosso. Vedo di realizzarlo, ma devo riprendere tutti gli studi di geometria: nel fine settimana mi ci dedico. Link to comment
helys Posted May 26, 2023 Author Share Posted May 26, 2023 Grazie Carlo. Una risposta già me l'hai data: l'interasse deve essere di 9 m. Nell'attesa, magari, proverò a fare qualche prova anch'io, se ne avrò il tempo. Link to comment
UP844 Posted May 26, 2023 Share Posted May 26, 2023 46 minuti fa, helys ha scritto: l'interasse deve essere di 9 m Non necessariamente: se non ricordo male l'interasse tra due binari con un marciapiede in mezzo è uguale a: larghezza del marciapiedi + 3 metri Quindi, se usi un marciapiedi largo 6 metri l'interasse deve essere di 9 metri. Mi scarico le dime su TRS19 e ti faccio sapere... Link to comment
UP844 Posted May 26, 2023 Share Posted May 26, 2023 Non so se per coincidenza o per qualche inevitabile motivo geometrico che al momento mi sfugge, ma non c'è alcun bisogno - almeno in questo caso - di altri elementi. Ecco qui: Visione d'insieme (con marciapiede da 6 metri, interasse in corrispondenza del marciapiede pari a 9 metri) Lato "Bologna" Lato "Milano" all'altezza della fine del marciapiede e anche il CDP Posa_scambi_per_Marcello.cdp P.S. Io ho usato la famiglia DSF-4 di scambi da 60: dovrebbe funzionare anche con i DSF-5, purché tu usi gli elementi con la stessa lettera identificativa (A, B, D...) Fammi sapere... Link to comment
helys Posted May 26, 2023 Author Share Posted May 26, 2023 Grazie Carlo. Domani verifico (o domenica, ancora non so). Link to comment
helys Posted May 27, 2023 Author Share Posted May 27, 2023 Ciao Carlo. Scopro che la tua versione del 2019 è più nuova della mia. Io sono fermo alla 100240, perchè lessi, nel forum, che le versioni successive davano qualche problema. Mi pare, tra gli altri, ci fosse qualche inghippo rispetto ad oggetti che non venivano più riconosciuti o altro ancora che non ricordo più. Così ho sempre evitato gli aggiornamenti. Si può fare qualcosa? Link to comment
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