giuliano Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 una delle cose più noiose di trainz è la installazione della linea aerea, in particolare l'allineamento delle spline rispetto ai pali (trackside o object che siano). Moreno ha un po' facilitato il compito con le crocette visibili in trasparenza, ma il tutto resta noioso e spesso impreciso. In allegato vi sottopongo un palo ed una spline di bubu45, un autore francese: qui il filo della catenaria si attacca automaticamente al palo e se si sposta il palo, si sposta anche il filo. Mi farebbe piacere sapere come ha ottenuto questo e se in qualche modo si può fare anche con le catenarie nostrane. content-archive.cdp 1
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Sono curiosissimo: appena arrivo a casa lo guardo! Grazie della segnalazione! 1
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Visto e vivisezionato É un normale oggetto scenery dotato di point (kind = buildable) a cui si attacca la catenaria. Nel palo ci sono 4 point: uno per la guida visibile solo in Surveyor (a.guide1) e due (a.track0 e a.track1) a cui si collega la catenaria. I due point sono identicamente sfalsati rispetto all'asse del binari (20 cm) e sono posti lungo una linea parallela all'asse del binario, distanziati di 10 cm (+/- 5 cm rispetto al braccio del palo). Mi sembra che una simile soluzione fosse stata proposta durante l'ultimo aggiornamento delle catenarie di Nicola Testoni, ma poi scartata (non ricordo perché). La guida Vista ravvicinata della giunzione: il fatto che il filo portante sia appeso agli isolatori e che il morsetto sulla zampa di ragno sia piuttosto massiccio (tipico della catenaria francese a 1,5 kV) aiuta. Penso che ci si potrebbe lavorare sopra ma... mi servono dei betatester, perché il tempo è limitatissimo e ho millemila altre cose da fare. Volontari?
Cooper Engineer Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 30 minuti fa, UP844 ha scritto: Penso che ci si potrebbe lavorare sopra ma... mi servono dei betatester, perché il tempo è limitatissimo e ho millemila altre cose da fare. Volontari? Ma per una versione italiana ? In cosa consiste il betatesterismo ?
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 1 ora fa, Cooper Engineer ha scritto: Ma per una versione italiana ? Sì: come diceva Giuliano in apertura di discussione, la posa della catenaria è una delle procedure più noiose che esistano in Trainz. Le nostre catenarie al momento sono costituite : da pali trackside, su cui posare la catenaria spline (è un'impresa titanica per cui nel corso degli anni, avrò realizzato una ventina di dime, tutte più o meno fallimentari) da pali scenery (peggio ancora che quelli trackside, perché il posizionamento del palo rispetto al binario è a occhio) spline complete costituite da pali + catenaria (facili da posare, ma non con precisione) 1 ora fa, Cooper Engineer ha scritto: In cosa consiste il betatesterismo ? Essenzialmente, nel verificare la funzionalità dell'oggetto e nel segnalare gli errori marchiani sfuggiti al realizzatore dell'oggetto . Provo a realizzare un prototipo semplice semplice. Ho già provato a rendere trackside il palo, ma purtroppo negli oggetti trackside non è ammesso l'uso di attachment point P.S. Se avete tempo e voglia di esaminare altri sistemi di catenaria, vediamo se esistono altre alternative.
Cooper Engineer Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 1 ora fa, UP844 ha scritto: Provo a realizzare un prototipo semplice semplice. Ho già provato a rendere trackside il palo, ma purtroppo negli oggetti trackside non è ammesso l'uso di attachment point Può aiutare ? Scenery-tracksid placeable-on-splines-of-group Introduced: trainz-build 3.5 Type: KUID list container, TBD. Desc: A list of asset groups describing the spline types on which this trackside object may be placed. This object cannot be placed on a spline unless the spline is a member of one of the groups specified here. If not specified, the list defaults to a single entry, <kuid:30501:100043>.
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Ahimé, no: questo tag definisce su quali spline può essere piazzato l'oggetto trackside. Quello che sarebbe bello sarebbe avere i point su un oggetto trackside: a questo punto, piazzi i pali, colleghi la spline della catenaria e sei a posto. Immagino i canguri abbiano tralasciato perché la catenaria, in Australia, negli USA e nel Regno Unito (che sono i mercati più grandi per Trainz) le linee elettrificate sono una minoranza assoluta .
Cooper Engineer Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 6 minuti fa, UP844 ha scritto: Ahimé, no: questo tag definisce su quali spline può essere piazzato l'oggetto trackside. Non capisco la differenza ... cosa intendi per "piazzato" ?
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Definisce, per esempio, che un determinato oggetto trackside (che so, un picchetto limite di manovra) può essere piazzato solo lungo una spline appartenente ad una determinata categoria (asset-group, per esempio binari o strade). Il nostro "problema" consiste in: posizionare correttamente i pali rispetto al binario (facendoli trackside il problema non si pone, facendoli scenery occorre studiare una giusta guida) posizionare correttamente la catenaria rispetto ai pali (con il sistema attuale si spostano a occhio i nodi spline cercando disperatamente di far coincidere il nodo con l'isolatore: c'è una risicatissima minoranza che lo trova ridicolmente facile, altri - e mi ci metto anch'io - che si dedicano esclusivamente alla trazione termica ). Se riusciamo a utilizzare il sistema dei pali francesi, si renderebbe molto più facile questo secondo posizionamento. 1
giuliano Posted July 3, 2023 Author Posted July 3, 2023 19 minuti fa, UP844 ha scritto: Quello che sarebbe bello sarebbe avere i point su un oggetto trackside sarebbe il top, ma in alternativa io preferisco comunque il palo "object" con la catenaria che si attacca automaticamente... 1
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Roma non fu fatta in un giorno, e neanche questo palo. 1) Appare un solo point (anche se ce ne sono 2) 2) La spline della catenaria non si aggancia perché ha una sintassi arcaica. Si è visto di peggio...
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Secondo tentativo... Manca ancora la guida per il posizionamento sul binario; dopocena la inserisco. Continua ad apparire un singolo cerchietto, ma la cosa non sembra avere effetto sul funzionamento del tutto. La catenaria è un binario (kind = track); se possibile la trasformerei in una strada (kind = road) perché altrimenti il posizionamento di un treno potrebbe diventare problematico Mi sembra che la giunzione sia buona, cosa ne dite?
Cooper Engineer Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Quindi il palo è scenery e la catenaria spline track o road ?
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Yesss... per il momento, la catenaria è un track; vedo se il kind = buildable supporta anche le strade, oltre che i binari.
UP844 Posted July 3, 2023 Posted July 3, 2023 Come sempre, Trainz fa qualcosa anche se non è ciò che vorremmo... Prima prova in TRS19: pali e catenaria posizionati Attaccando la catenaria al palo... scompare In TS12, invece, funziona tutto regolarmente (la traversa gialla - visibile solo in Surveyor - serve per posizionare correttamente il palo)
Davide Eos Posted July 4, 2023 Posted July 4, 2023 In alcuni miei lavori, ho utilizzato la catenaria AV spagnola, disponibile su Spain Trainz Rutas: È un pò laboriosa come posa, anche questa utilizza i point per posare il filo, i pali invece sono classificati come oggetti, non come oggetto da binario, il che nella posa bisogna stare attenti a dove si posiziona il palo, ovviamente il point presente aiuta nel centraggio al binario. Una volta capito il sistema di posa, il risultato finale vale il tempo speso per la posa. Qui il link della catenaria: http://www.spaintrainzrutas.com/download/index.php?dlid=1104
UP844 Posted July 4, 2023 Posted July 4, 2023 Ci sto lavorando, con alti e bassi . Abbiate fede (cieca, pronta ed assoluta!)
UP844 Posted July 4, 2023 Posted July 4, 2023 Ci siamo , ma c'è un grosso problema: lo spazio di 10 centimetri tra la fine di una spline e l'inizio della successiva, che nella catenaria francese viene nascosto dall'isolatore e dalla ganascia per il filo di contatto (freccia) è invece chiaramente visibile con le nostre catenarie Provo a vedere (domani, adesso di catenarie ne ho fin sopra i capelli) se si riesce a risolvere facendo "debordare" la spline di 5 centimetri per parte. P.S. Nelle immagini in cui si vedevano la catenaria italiana perfettamente congiunti, lo erano... tra di loro, ma senza attaccarsi al palo . 2 1
Cancio Posted July 5, 2023 Posted July 5, 2023 17 ore fa, UP844 ha scritto: lo spazio di 10 centimetri tra la fine di una spline e l'inizio della successiva Forse era stato ben quello a frenare gli esperimenti passati.
UP844 Posted July 5, 2023 Posted July 5, 2023 29 minuti fa, Cancio ha scritto: Forse era stato ben quello a frenare gli esperimenti passati. Probabile. Una possibile soluzione (da verificare sperimentalmente) è questa: Facendo "sporgere" il 3D di 5 centimetri per lato, teoricamente, le due spline dovrebbero formare la cuspide sull'isolatore. 3
UP844 Posted July 5, 2023 Posted July 5, 2023 Va già meglio, anche se la giunzione non è ancora perfetta: Ho posato i pali a 25 metri l'uno dall'altro, e la spline è lunga 25,1 metri (va da Y= + 0,05 a Y = -25,05). Teoricamente, la spline dovrebbe agganciarsi al rispettivo point e sporgere di 5 centimetri verso la mensola, andando a combaciare con l'altra spline. In pratica, ciò non accade .
UP844 Posted July 5, 2023 Posted July 5, 2023 Niente da fare Questa catenaria è lunga 25,15 metri, ma il divario non si è ridotto Proverò a esaminare la catenaria di Spain Trainz Rutas...
UP844 Posted July 5, 2023 Posted July 5, 2023 Apparentemente, questo è il massimo che si può fare: è già meglio di prima, ma un minimo divario rimane sempre. I due point a cui si attacca la catenaria sono distanziati di 10 centimetri (+/- 5 cm lungo l'asse del binario) e sotto tale valore non si può scendere: ho provato a ridurlo prima a 6, poi - visto che la catenaria, appena portata in prossimità del palo, si attacca ma scompare - a 8 centimetri @Davide Eos Mi manderesti un palo e una catenaria (ed eventuali dipendenze come guide di posizionamento)? Non vorrei scaricare qualche centinaio di oggetti spagnoli che non userò mai... @ Tutti: se avete tempo e voglia di segnalarmi altre famiglie di catenaria che usino questo sistema, possibilmente allegando un palo e una catenaria come ha fatto Giuliano , vi ringrazio in anticipo. Nel frattempo, cercherò di capire se sia possibile estendere di pochissimo la spline (la lunghezza effettivamente renderizzata è quella definita dal tag "mesh-length", che poi il 3D sia lungo 2 metri o 200 è indifferente), magari provando a chiedere sul forum Auran.
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